Rosa Escarlata

eskorbuto · Publicado: Tue Aug 19, 2008 3:04 pm **Título del mensaje**:

sionista dicese del de sion, sion nombre judio para israel, ergo ¡eres un judio!
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blagomir · Publicado: Fri Aug 22, 2008 12:51 am **Título del mensaje**:

que os parece dividir el poder, osea que no haya un solo lider asi se evita el absolutismo Very Happy

Ilore · Publicado: Fri Aug 22, 2008 1:02 pm **Título del mensaje**:

Ya, eso esta bien, lo de dividir el poder. De hecho, lo mejor sería hacer una especie de senado. pero hay un gran problema: el tiempo.

Yo creo que todos estamos de acuerdo, en que lo bueno es que todo el mundo opine y participe en todos los aspectos del clan, pero hay que poner a lideres que al final sean los que tengan la última palabra. Porque si todos tenemos el mismo rango en todas las discursiones, éstas podrian hacerse eternas si hay opiniones muy dispares.

Cuando estemos en tiempos de paz, pues el problema es menor, pero en tiempos de guerra, no te puedes permitir estar discutiendo una semana cada cosa. Porque durante esa semana te habrán atacado, o la situación cambiará mucho....

Mi idea de sistema ideal sería uno al estilo imperial romano: que hay un senado que opina y discute sobre los temas (el senado en este caso serían todos los jugadores, o un grupo elegido, o cmo sea que se haga al final) y luego un lider (el emperador en Roma) que al final tenga la última palabra tras haber consultado con el senado. Que el lider puede optar por algo que el senado ha dicho o se ha puesto más o menos de acuerdo, o hacer lo que le de la gana. pero si vemos que un lider siempre hace lo que quiere sin contar con nadie, pues siempre se le puede echar y poner a otro.
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"¡Llegada es la hora soldados de La Rosa Escarlata! ¡Os ata un juramento, dadle ahora cumplimiento! ¡¡por el Imperio, y Agon!! ¡en marcha!" Etharien, jinete del clan La Rosa Escarlata

Nolgan · Publicado: Fri Aug 22, 2008 8:30 pm **Título del mensaje**:

blagomir · Publicado: Fri Aug 22, 2008 11:10 pm **Título del mensaje**:

eso q el juego ni siquiera ha salio xDD
estamos tan ansiosos q ya hasta montamos las reglas antes de q salga xDDDD
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Nosotros, los humanos, preferimos casi siempre el combate cuerpo a cuerpo, solo unos pocos somos lo suficientemente estupidos para elegir el camino de la magia....y tu?...eres lo suficientemente estupido?
´Mago de la rosa escarlata`

Akabius · Publicado: Sat Aug 23, 2008 11:19 am **Título del mensaje**:

Repito, la idea seria hacer miniclanes, con sus propios lideres y funciones; como marina, caballeria, y artesanos-comerciantes. Y que cada miniclan establezca sus normas y su lider. Y los lideres de todos los miniclanes eligen al lider del clan, y juntos gobiernan y administran el clan. Esto nos haria mas efectivos, ya que cada miniclan puede seguir funcionando por separado sin depender de las decisiones de una sola persona, que puede ponerse enferma, o estar de vacaciones... o mil cosas.
Ademas, le da un rollo rolero muy interesante; me imagino a la tripulacion de un barco corsario del clan fundando un miniclan, con sus normas y su lider, pero sirviendo a las ordenes del lider de la rosa escarlata, que elige en que mares deben ir a cazar otros barcos, y cuales deben de ser sus objetivos.

Creo que los miniclanes dan mucha libertad a la gente para crear sus propios logos, y para que pese a que el clan sea grande, haya un ambito en que todos se conozcan bien.

Ancalagon · Publicado: Sat Aug 23, 2008 12:25 pm **Título del mensaje**:

La distribución en facciones dentro del clan será necesaria. En el Lineage II lo ponen por defectos para clanes grandes, donde se ha de crear subdivisiones para meter mas gente, quedando el clan al máximo nivel de la siguiente forma:

Clan general - 40 jugadores

2 Divisiones grandes - 20 jugadores cada

4 Divisiones pequeñas - 10 jugadores cada

Con esto quiero decir que no es descabellada ni mucho menos la idea de dividir el clan, sino que es necesaria la verdad.

Como bien ha puesto Akabius, con un grupo de artesanos/comerciantes otro de tierra y otro de mar iría listo. Yo especificaría que dentro del de Mar y Tierra hubieran exploradores dedicados a ser la avanzadilla y en la parte de Tierra quienes deseen explorar por libre (como yo) y plantearía la posible creación de una sección de Magos.

Tampoco es buena idea comenzar a dividir en clan en muchas cosas ya que dentro de cada división se pueden organizar como se vea. Pero esto deberíamos aplazarlo hasta que salga el juego y veamos como son los roles y la funcionalidad de cada rol, pero eso sí, dejaría claro que el clan será subdividido.

Namárië.

blagomir · Publicado: Sat Aug 23, 2008 1:17 pm **Título del mensaje**:

si la division de clanes tmb es una wena idea, mas q nada xq si queremos ser un imperio eso supone q tendremos muchos territorios xDDD
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Ilore · Publicado: Sat Aug 23, 2008 3:04 pm **Título del mensaje**:

Claro, es que es exactamente eso lo que creo que pretendemos todos (o eso es lo que me parece a mí..XDD). Que se hagan "mini-clanes" como decís vosotros. aunque yo preferiría decirlo con otra palabra...XDDD

Pero para poder ir pensando en las divisiones dependiendo de la especialización de cada uno, hay que pensar primero en los altos cargos. de arriba hacia abajo. Primero en el lider del clan y su elección así como funciones, luego en los cargos inmediatamente inferiores, y así.....

Por supuesto que cada sección del clan va a requerir un tipo diferente de organización, pero yo creo que eso es lo último, primero son los altos cargos y luego ya la organización de cada cosa por separado....
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blagomir · Publicado: Sat Aug 23, 2008 3:56 pm **Título del mensaje**:

cierto, llamarlo mini-clanes seria como si fueran muchos clanes q se unieron en uno xDDD
entonces estamos de acuerdo en algo, q seria q el clan se separaria segun la cantidad de territorios q haya, nombrando un lider de cada zona. cada mini-lider(por ponerle un nombre no es el definitivo xDD) crearia su administracion segun la zona en q se encuentre, si esta en una zona costera es logico q se dedique mas a lo naval q a lo terrestre y q posea mayor fuerza de combate maritima, al igual q mayor comercio maritimo xDDD

PD: todo esto esta sujeto a cambios segun sea el juego asi q nada es definitivo hasta q lo probemos xDDD
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Ilore · Publicado: Sat Aug 23, 2008 4:38 pm **Título del mensaje**:

Yo más que dividir esos "mini-clanes" (aunque suene mal, los llamaré así por ahora..XDDD) por zonas, yo diría que es mejor por especialidades. Que en definitiva, es lo que llevamos diciendo desde el principio:

Dividir el clan en: gremio de artesanos, gremio de mineros, flota, caballeria, infantería, arqueros, artillería, magos, etc.... y dentro de cada uno, pues sus sub-divisiones y sus rangos y demás cosas. Y si se hacen partidas de guerra, pues se juntan varios jugadores de cada tipo, se elige a un capitan, y ya..que se vayan de aventuras o donde quiera que te tengan/o quieran ir.

Y luego ya los altos cargos, que a parte de poder ( y deber) pertenecer a una de las organizaciones antes mencionadas, controlan el clan de forma más global y unificada. Por ejemplo, un jugador puede ser un capitan de los magos (o archimago, o cmo se llamen a los lideres de los magos) y también el líder del clan. y el puede irse con un grupo a hacer X mision o de aventuras, pero sin desatender sus funciones para con el clan.

Lo de las regiones yo creo que se organizaría de forma similar. si tuvieramos por ejemplo dos territorios, pues X jugadores del mini-clan de la infanteria se irian a uno de ellos, y el otro se quedaría en el primero. Si se necesitan para alguna mision, pues se decide qué jugadores van a ir, y se van del territorio en el que estuvieran a donde se les diga o quieran ir..... De esta forma, por ejemplo, dentro del grupo de los caballeros, pues estaría el grupo de caballeros de X territorio, y el de J territorio. Y si ha guerra, pues se sacan caballeros de ambos territorios y entonces serían los caballeros del ejercito K, pero estén donde estén destinados (o quieran ir por su cuenta) siguien siendo del mini-clan de caballeros
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Nolgan · Publicado: Sat Aug 23, 2008 4:39 pm **Título del mensaje**:

yo mas que dividir ,y o crearia los grupos, y que la gente se metiera, en el que quiera

no todos van a ser craft, no todos van a ser pìratas, etc

eso no quiere decir, que la gente haga craf, o vaya de pirata con lo que lo hacen todos los dias

no se si me explico

Ilore · Publicado: Sat Aug 23, 2008 4:44 pm **Título del mensaje**:

Una cosa con respecto a lo de los piratas, ,y sin pretender cambiar el hilo del tema:

Yo creo que en un clan imperial (o Zerg, como querais) hay que tener mucho cuidado con el tema de la piratería. Porque si hacemos una flota y algunos se van con los barcos en plan piratas, pueden conseguir que muchos clanes nos declaren la guerra por haber atacado a sus barcos. Una cosa son piratas que no tienen bandera, tan solo la suya propia. pero si atacamos sin razón a barcos de otros clanes con barcos con la bandera de La Rosa Escarlata, es posible que nos busquemos muchos enemigos.
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Nolgan · Publicado: Sat Aug 23, 2008 4:48 pm **Título del mensaje**:

Akabius · Publicado: Sat Aug 23, 2008 6:15 pm **Título del mensaje**:

No serían piratas, sino corsarios, y solo atacarían y abordarian barcos y ciudades de enemigos raciales, o de otros clanes que ya esten en guerra con nuestro clan. La idea no es que un grupo de miembros del clan se forre haciendo pirateria con nuestra insignia en el palo mayor, sino arruinar a nuestros enemigos, destruyendo sus vias de comercio, sus barcos, atacando por mar en su retaguardia... Y de paso proporcionar algunos recursos al clan.

Respecto a la divisíón en facciones o gremios; estas deben ser funcionales. No se puede crear un grupo de arqueros, otro de magos, otro de guerreros... por el simple hecho de que no podrían actuar independientemente, y se trata de eso, que puedan actuar independientemente. Por ello la idea sería tener una faccion u orden de caballeria, que contase con magos, caballeros, arqueros, armas de asedio... y que pudiese organizar asedios, defender nuestras ciudades...

Por otro lado, la armada, puede actuar independientemente, teniendo sus propios arqueros, magos, guerreros... con los que puede desembarcar en las costas enemigas y luchar en tierra, y no solo luchar en el mar.

Mientras, el gremio de mercaderes-artesanos escoltas- (también meteria aqui exploradores) estaria integrado principalmente por esta gente, ya que tienen intereses comunes. Los exploradores buscan recursos y mercados en los que vender nuestros productos. Los artesanos transforman esos recursos en utensilios (pueden ser herreros, alquimistas...), los comerciantes venden las manofacturas de los artesanos, y compran lo que estos o el clan necesite, mientras que los escoltas pueden proteger a los comerciantes en sus viajes. Por supuesto, todas estas funciones estarán mezcladas, y lo normal esque un explorador funcione tambien como escolta, y puede que como comerciante, ademas de mercenario. Y un artesano tambien pdora comerciar con sus productos... Pero mas o menos son un grupo de servicios cuyos intereses estan ligados, y por tanto, es positivo que su lider represente los intereses de todos ellos, que coordine la produccion de los artesanos (en primer lugar que cubran la demanda del clan, y luego que produzcan para la vente fuera), los viajes de los comerciantes, y les asigne a ambos escoltas y exploradores. Es decir, este lider tendrá trabajo de sobra.

Por supuesto, las 3 divisiones puden funcionar por separado, pero también juntarse. Habra ciudades que podran ser atacadas desde tierra y desde mar, y batallas en las que con la sola fuerza del ejercito de tierra no baste, y haga falta que los marineros echen pie a tierra, y luchen junto a sus camaradas.
Tambien el ejercito de tierra tendra que disponer de sus propios exploradores, aunque estos con una labor mas orientada a localizar enemigos y objetivos, mientras que los exploradores del gremio de artesanos localizarian recursos, minas...

De cordinar a estas tres facciones se encargaria el jefe del clan.

Por otro lado, si pienso que salvo que el lider de cada faccion no lo desee, deberia ser el quien dirigiera a sus hombres en la batalla.

Estas facciones en un principio se bastan y sobran. Mas de tres seria excesivo, teniendo en cuenta que ahora somos unos 30 miembros. En un futuro lejano, caso de ser muchos mas, pues habria nuevas facciones o miniclanes; por ejemplo, dentro del ejercito de tierra estas serian por zonas o territorios, dentro de la marina, por mares o flotas... Pero por ahora pensar en ese futuro lejano no tiene sentido.

Ahora cada cual que elija su faccion, y cada faccion que elija su lider, y que este, con el consejo de sus camaradas, establezca los cargos del grupo.

Yo en principio contaria con un diplomatico (importante que domine el ingles al menos) para cada faccion. Este deberia designarlo el lider de la faccion. Por que un diplomatico? Porque no son lo mismo las relaciones comerciales que tenga el clan con otros clanes, que las relaciones transoceanicas (con otras armadas, y otros clanes de la costa o islas), que las relaciones que los clanes cuyos territorios sean colindantes con el nuestro.

A parte, deberia haber oficiales, uno por cada funcion;
En la marina un almirante o capitan por barco. Dentro de cada barco, debe haber un artillero (que da ordenes a los demas artilleros), un timonel (que podria ser el propio capitan) y un jefe de tropa (el que comanda los abordajes e incursiones en tierra).

Dentro de la orden de caballeria, deberia haber un explorador, un mago mayor (que manda sobre los magos en batalla), un jefe de arqueros, un jefe de guerreros-caballeros, y un jefe de healers. Ademas, cada posible fuerte deberia tener un señor, lo mismo que deberia haber alguien encargado de la defensa de nuestra ciudad. Pero para todo esto queda muchisimo tiempo.

Pero todo esto debe decidirlo cada faccion por separado.

Lo importante es que todos los cargos sean funcionales. En la batalla, el estratego (lider de la faccion) manda sobre los oficiales de las distinas armas, que a su vez cumplen sus ordenes comandando a hombres a su cargo.
Mientras, caso de que la armada y la orden de caballeria coincidan en una misma batalla, seria el lider del clan quien coordinase a sus respectivos lideres.

menuda parrafada he escrito, jejejejejeje...